lo he desviado yo a posta por que en el hilo en que
Comentario #13 por madridista88:
la peña es la polla,un post con este contenido “como puedo arreglarlo” sin retraso que va er tio, en fin…
, comento eso, lo tuve que borrar…. y me interesa saber por tiene esa opinion de la gente de 40 tacos, yo como soy uno de ellos estoy dispuesto a debatir (de buenas maneras claro) por que una persona de 40 años si puede jugar, y otra de 14 no. creo que se puede quedar abierto, de aqui puede salir una interesante conversacion
Comentario #21 por Likan:
#19 Hay gente y gente conquer
.
Mi opinión sobre el tema es que me parece una tontería establecer una edad. Bueno, depende. Yo si tuviese un hijo no me gustaría que estuviese en un clan teniendo él 14 años para abajo. Es algo que engancha mucho y hay que saber auto-controlarse.
Pero bueno, supongamos que mi hijo sabe diferenciar el tiempo de juego, con el tiempo social (jugar y salir con sus amigos) y el tiempo de estudiar. Por qué no iba a poder?. De la misma manera, por qué una persona de 60 años no debería tampoco de poder?
De hecho, Conquer, es bastante más facil autocontrolarse si ya tienes una experiencia, que te ha obligado a madurar y a tener una escala de valores que te indica qué es realmente importante.
Aún así, todos cnocemos personas con un carácter lo suficientemente autodestructivo como para poder convertirse en adictas a lo que sea, incluido un juego de marcianitos. Estas lo son a los 14, a los 30 y a los 60 años.
Sí es verdad que a los 15 años esta escala de valores no puede, por naturaleza, ser la misma que la mía, de 40 años, con dos hijos, carrera, negocio, casa, hipoteca, etc, etc…
Para mi, con mi tiempo libre, el juego por inet se ha convertido en una especie de válvula de escape, un punto en común con otra gente como yo (en mi clan y aquí, en foros y lugares donde convergemos todos los gamers) que me quita, durante un rato, el resto de cosas “importantes” de la cabeza. Ellos, los jóvenes, aún deben aprender que el juego no es importante, nos lo que lo que hace que las cosas “banales” se les quiten la cabeza (entiéndase por banales los estudios, la calle, las chicas, etc…).
Evidentemente, he generalizado. Por supuesto que no todos son así, faltaría más. Lo he exagerado para que puede comprenderse el concepto de escala de valores que estoy hablando.
Que nadie se sienta ofendido.
Mi hijo de 14 años también juega, pero su tiempo de pc está racionado y controlado (no demasiado, pero sí a grosso modo), siendo proporcional a las notas que saque, así como al comportamiento y educación que demuestre en la vida real. La de verdad.
De mi hija pequeña aún no hablo, solo tiene 10 años y no le interesa este mundillo.
Es verdad, todo el mundo k se pueda permitir comprarse un pc i algun juego o algo, ya tiene derexo a jugar, o no teniendo pc tb tiene derexo a jugar tenga 80 años. Claro que lo ves más raro, pero es como una forma de escape como dice muten_roshi … Lo digo pk conozco a gente con 41 años k juega…
aqui juego quien quiere y puede logicamente, siempre con el mismo debate, esto es un hobbi como otro cualquiera, conozco chavales de 16 años que su hobbi es jugar al dominó y otros de 50 que su hobbi es jugar al futbol y nadie les dice nada, mira que os gusta este temita eh
Comentario #26 por spyR:
Es verdad, todo el mundo k se pueda permitir comprarse un pc i algun juego o algo, ya tiene derexo a jugar, o no teniendo pc tb tiene derexo a jugar tenga 80 años. Claro que lo ves más raro, pero es como una forma de escape como dice muten_roshi … Lo digo pk conozco a gente con 41 años k juega…
conquer, un niño de 14 años no es conveniente que juegue, (lo dicen logopedas, psicologolos psiquiatras), segun el codigo pegui, hasta los 16 años, al menos a shooters, evidentemente hay otros juegos que si.
nos estamos acostumbrando a saltarnos las normas, sobre todo en lo que tiene que ver con la red, se supone que quien pone esa informacion en la caratula del juego, habra demostrado que esta preparado para ello, yo si voy7 a un medico y me dice que me tengo que operar una uña, no dudo de sus conocimientos, pos con estos igual.
Totalmente de acuerdo mutten. Desde luego,una persona es madura según las experiencias de su vida. Claro está que no es una regla el atribuirse +18 años como mente madura. Nosotros nos hemos encontrado gente de 16 con más dedos de frente que otros con 25 años de menatlidad y madurez nula.
De todo se encuentra en este mundillo, pero si hablamos de una forma donde la estadística puede aplicarse, los chavales entre 12 y 16 años están en una edad de auto-descontrol y rebelión.
Si a esto le sumamos que mantienen su anonimato bajo un nick, y lo mezclamos con un juego donde la finalidad es ser mejor que tu contrario tenemos una mezcla explosiva…
Ojo Casti, no digo que no puedan jugar, desde el principio he defendido que no existe edad para ello, pero yo, bajo mi opinión, diferencio claramente entre los que tienen una edad joven a los que tienen una edad avanzada
Si alguien de aquí conoce la AFAM (federación de jugadores de futbolín madrileña), sabrá que uno de los mejores jugadores actuales (el mejor en defensa posiblemente) es el apodado ‘el maestro’, un funcionario cercano a los 60 años. Decidme ahora que el futbolín - en competiciones - no requiere habilidad y reflejos (que teóricamente son mejores en edades mucho menores a la de éste genio e igualmente necesarias en la mayoría de los juegos de pc ) y sabré quién no entiende de ese gran ‘deporte’.
Ala, luego vuelvo que tengo el seis doble y tengo que abrir.
Comentario #17 por Casti:
ya, hecho, al pobrecito al nacer confundieron la incubadora con un microondas y nos ha salido asi
#13, he leido por otro hilo que decias que la gente de 40 años no puede jugar al cod…. y te pregunto debido a ??
por que es patrimonio de la gente de entre 14 años, y hasta un punto indeterminado entre los 25 y lo 30??
si tu no ves a tu padre jugando al cod, te garantizo que yo conozco a niños que lo ve de lo mas habitual…
No e dicho eso, e respondido a un comentario que decia que los chavales de 14 a 18 años que nos dedicaramos a estudiar,y yo le e dicho que los juegos estan echos para gente joven es lo unico,pero eso es opinion personal ami me da igual quien juege,otra cosa es que yo no vea normal que tios de 40 años para arriba esten jugando al cod.No lo veo normal pero es una opinion como otra cualquiera.
Comentario #17 por Casti:
ya, hecho, al pobrecito al nacer confundieron la incubadora con un microondas y nos ha salido asi
#13, he leido por otro hilo que decias que la gente de 40 años no puede jugar al cod…. y te pregunto debido a ??
por que es patrimonio de la gente de entre 14 años, y hasta un punto indeterminado entre los 25 y lo 30??
si tu no ves a tu padre jugando al cod, te garantizo que yo conozco a niños que lo ve de lo mas habitual…
pero que no ves normal? que se entretengan… o tienen que empezar a jugar al mus o al guiñote?
Hace unos años nadie veria a uno de 60 en el Gym haciendo pesas y ahora si. Los tiempos cambian
Comentario #35 por s1r1:
#17 pero que no ves normal? que se entretengan… o tienen que empezar a jugar al mus o al guiñote?
Hace unos años nadie veria a uno de 60 en el Gym haciendo pesas y ahora si. Los tiempos cambian
haber que no nos enteramos o no nos queremos enterar, yo dije eso porque ubo un comentario discriminando a los menores de edad diciendo que nos dedicaramos a estudiar, y fui bastante respetuso le tenia que haber dicho pues tu dedicate a la petanca amigo
yo no fui quien discrimino primero.
Yo soy de los de Casti,de 32 para arriba y opino que los de 14 o mas son los mejores que juegan ya que se les queda todo grabado.
Mi crio con 6 años se le da mejor que ami,pero hay que saber que estos juegos son para mayores de 18 o mas.
En nuestro clan somo gente de 30 a 40 y tantos aunque tenemos a los hijos de miembros,pero con consentimiento de los padres y demas.
La verdad que su comportamiento es ejemplar(Eso si,cuando estamos por delante nosotros)
La verdad que si yo ahora tuviera vuestra oportunidad me pondria a estudiar,viendo como esta el mercado laboral y lo que tenemos que currar para sacar a nuestros hijos adelante.
Comentario #36 por madridista88:
#35 haber que no nos enteramos o no nos queremos enterar, yo dije eso porque ubo un comentario discriminando a los menores de edad diciendo que nos dedicaramos a estudiar, y fui bastante respetuso le tenia que haber dicho pues tu dedicate a la petanca amigo
yo no fui quien discrimino primero.
, no te pongas asi, que solo estamos comentando.
te explico mi caso , 40 tacos, curro de 7 a 3, si no tengo la vida resuelta, al menos está bien encauzada, tengo la gran parte de las tardes libres, mientra otros de mi edad estan en la peña, el bar, jugando al dominó, pasenado en bici, o viendo la tele 6 horas al dia
y a mi me ha dado por eso, llevo jugando on line desde el Half life, (no recuerdo pero año 95 mas o menos), y a falta de otro entretenimiento mejor pues sigo haciendo lo que comencé hace 15 años.
ten en cuenta que a los de mi generacion les llaman generacion Pac-man, o generacion comecocos, osea que ya crecimos con un joystick (bueno 2) entre las manos
el cod4 para mayores de 18? pues yo no lo veo tan fuerte, no tienen escenas de miedo ni terrorifcas ni nada,solo es un juego belico pero no creo que el belicismo sea malo(para el que sepa autocontrolarse y diferenciar los juegos de la realidad)
Comentario #39 por Casti:
#36, no te pongas asi, que solo estamos comentando.
te explico mi caso , 40 tacos, curro de 7 a 3, si no tengo la vida resuelta, al menos está bien encauzada, tengo la gran parte de las tardes libres, mientra otros de mi edad estan en la peña, el bar, jugando al dominó, pasenado en bici, o viendo la tele 6 horas al dia
y a mi me ha dado por eso, llevo jugando on line desde el Half life, (no recuerdo pero año 95 mas o menos), y a falta de otro entretenimiento mejor pues sigo haciendo lo que comencé hace 15 años.
ten en cuenta que a los de mi generacion les llaman generacion Pac-man, o generacion comecocos, osea que ya crecimos con un joystick (bueno 2) entre las manos
yo tambien tengo la vida resuelta con 18 años que tengo,curro,dentro de na tengo coche,eso si vivo con los papis eso si solo necesito una novia que me mime
y un buen ping
ten en cuenta que a los de mi generacion les llaman generacion Pac-man, o generacion comecocos, osea que ya crecimos con un joystick (bueno 2) entre las manos
Comentario #29 por Casti:
a mi, yo tengo 40 años, y no veo inconveniente.
conquer, un niño de 14 años no es conveniente que juegue, (lo dicen logopedas, psicologolos psiquiatras), segun el codigo pegui, hasta los 16 años, al menos a shooters, evidentemente hay otros juegos que si.
nos estamos acostumbrando a saltarnos las normas, sobre todo en lo que tiene que ver con la red, se supone que quien pone esa informacion en la caratula del juego, habra demostrado que esta preparado para ello, yo si voy7 a un medico y me dice que me tengo que operar una uña, no dudo de sus conocimientos, pos con estos igual.
Casti no es por nada, pero eres mayor que mi padre
Tiene 39, yo casi 15 (H) .
La verdad esque no conozco a ninguno que juege con mas de 25 años :S
Mmmmm me gusta este post, debatis de una cosa que no tiene que ver nada sobre él lo razonable pienso yo seria cerrar este y abrir uno debatiendo sobre ‘‘jugar al cod4’’..
La verdad al cod4 o a cualquier juego puede jugar quien le salga de las narices pero juega gente de 20 años ( 27.. etc etc ) porque un tio de 40 años imaginate tiene que trabajar y tiene a la familia y al trabajo como prioridad no un juego..
Pero por poder todo el mundo puede otra cosa esque quiera..
claro, los as tenido, si tuvieras esa edad sabrias que hay cascos 5.1 y no tendrias tantos conocimientos como aparentas tener, asi que revelanos tu verdadera edad
porque un tio de 40 años imaginate tiene que trabajar y tiene a la familia y al trabajo como prioridad no un juego..
La gente menor, los jóvenes, tú, considerais el juego una prioridad? porque si es así, vais equivocados y nosotros, los viejos, lo sabemos porque lo hemos vivido.
Por eso disfrutamos tanto del juego, porque sabemos dónde encaja en nuestras vidas un juego de marcianitos .
porque un tio de 40 años imaginate tiene que trabajar y tiene a la familia y al trabajo como prioridad no un juego..
La gente menor, los jóvenes, tú, considerais el juego una prioridad? porque si es así, vais equivocados y nosotros, los viejos, lo sabemos porque lo hemos vivido.
Por eso disfrutamos tanto del juego, porque sabemos dónde encaja en nuestras vidas un juego de marcianitos .
Saludetes
yo soi de los que cree que se puede compatibilizar todo,aunque tengas que estudiar,currar (como ago yo), el dia son 24 horas si te lo montas bien da igual que tengas 18 que tengas 50 todo se puede hacer en un dia.La cuestion es planificarlo con inteligencia.
Call of Duty 4: Modern Warfare
explicando que te ocurre
tirando el pc por la ventana
#Lol pero primero explica que te ocurre, que aqui ninguno somos rapel o tal vez si,
. Hombre otra opcion es tirar el pc por la ventana como dice
. No ahora en serio explica tu problema y se te dira porque no funciona.
error de direcx
#Da mas info sobre el problema
instalando directx 9.0c
ya lo solucione era un archivo de dirext lo tenai borrado en ejecutar diagx lo mire y lo ponia gracias de todas formas
#fake?
ola? con una vez lo veo
#pa karmear un pokito no ta mal:D
Se te kedo pillao el deo en control v?
gran post
la peña es la polla,un post con este contenido “como puedo arreglarlo” sin retraso que va er tio, en fin…
+1gm
CastiGO ban pls
ya, hecho, al pobrecito al nacer confundieron la incubadora con un microondas y nos ha salido asi
, he leido por otro hilo que decias que la gente de 40 años no puede jugar al cod…. y te pregunto debido a ??
por que es patrimonio de la gente de entre 14 años, y hasta un punto indeterminado entre los 25 y lo 30??
si tu no ves a tu padre jugando al cod, te garantizo que yo conozco a niños que lo ve de lo mas habitual…
Mis hijos, por ejemplo
Casti, y tan normal. Yo creo que la media de los clanes, por lo menos que yo conozco, es de 27 años.
En nuestro clan hay gente de más de 40 años, de 30, 25… y es preferible sinceramente.
Un clan de niños de 15 años es una colonia de caos.
gran post
Hay gente y gente conquer
en el mio somos tres de 18-19, exceptuando uno de 16 y dos de 27
estamos diferentes generaciones unidass!! j33..
esto se podria cerrar no casti? o se desvia er tema..
’
lo he desviado yo a posta por que en el hilo en que
, comento eso, lo tuve que borrar…. y me interesa saber por tiene esa opinion de la gente de 40 tacos, yo como soy uno de ellos estoy dispuesto a debatir (de buenas maneras claro) por que una persona de 40 años si puede jugar, y otra de 14 no. creo que se puede quedar abierto, de aqui puede salir una interesante conversacion
Cierto
.
Mi opinión sobre el tema es que me parece una tontería establecer una edad. Bueno, depende. Yo si tuviese un hijo no me gustaría que estuviese en un clan teniendo él 14 años para abajo. Es algo que engancha mucho y hay que saber auto-controlarse.
Pero bueno, supongamos que mi hijo sabe diferenciar el tiempo de juego, con el tiempo social (jugar y salir con sus amigos) y el tiempo de estudiar. Por qué no iba a poder?. De la misma manera, por qué una persona de 60 años no debería tampoco de poder?
De hecho, Conquer, es bastante más facil autocontrolarse si ya tienes una experiencia, que te ha obligado a madurar y a tener una escala de valores que te indica qué es realmente importante.
Aún así, todos cnocemos personas con un carácter lo suficientemente autodestructivo como para poder convertirse en adictas a lo que sea, incluido un juego de marcianitos. Estas lo son a los 14, a los 30 y a los 60 años.
Sí es verdad que a los 15 años esta escala de valores no puede, por naturaleza, ser la misma que la mía, de 40 años, con dos hijos, carrera, negocio, casa, hipoteca, etc, etc…
Para mi, con mi tiempo libre, el juego por inet se ha convertido en una especie de válvula de escape, un punto en común con otra gente como yo (en mi clan y aquí, en foros y lugares donde convergemos todos los gamers) que me quita, durante un rato, el resto de cosas “importantes” de la cabeza. Ellos, los jóvenes, aún deben aprender que el juego no es importante, nos lo que lo que hace que las cosas “banales” se les quiten la cabeza (entiéndase por banales los estudios, la calle, las chicas, etc…).
Evidentemente, he generalizado. Por supuesto que no todos son así, faltaría más. Lo he exagerado para que puede comprenderse el concepto de escala de valores que estoy hablando.
Que nadie se sienta ofendido.
Mi hijo de 14 años también juega, pero su tiempo de pc está racionado y controlado (no demasiado, pero sí a grosso modo), siendo proporcional a las notas que saque, así como al comportamiento y educación que demuestre en la vida real. La de verdad.
De mi hija pequeña aún no hablo, solo tiene 10 años y no le interesa este mundillo.
Saludos.
Es verdad, todo el mundo k se pueda permitir comprarse un pc i algun juego o algo, ya tiene derexo a jugar, o no teniendo pc tb tiene derexo a jugar tenga 80 años. Claro que lo ves más raro, pero es como una forma de escape como dice muten_roshi … Lo digo pk conozco a gente con 41 años k juega…
aqui juego quien quiere y puede logicamente, siempre con el mismo debate, esto es un hobbi como otro cualquiera, conozco chavales de 16 años que su hobbi es jugar al dominó y otros de 50 que su hobbi es jugar al futbol y nadie les dice nada, mira que os gusta este temita eh
Hola,
¿41 años? Venga yá…
Regards(las plantas)
a mi, yo tengo 40 años, y no veo inconveniente.
conquer, un niño de 14 años no es conveniente que juegue, (lo dicen logopedas, psicologolos psiquiatras), segun el codigo pegui, hasta los 16 años, al menos a shooters, evidentemente hay otros juegos que si.
nos estamos acostumbrando a saltarnos las normas, sobre todo en lo que tiene que ver con la red, se supone que quien pone esa informacion en la caratula del juego, habra demostrado que esta preparado para ello, yo si voy7 a un medico y me dice que me tengo que operar una uña, no dudo de sus conocimientos, pos con estos igual.
Totalmente de acuerdo mutten. Desde luego,una persona es madura según las experiencias de su vida. Claro está que no es una regla el atribuirse +18 años como mente madura. Nosotros nos hemos encontrado gente de 16 con más dedos de frente que otros con 25 años de menatlidad y madurez nula.
De todo se encuentra en este mundillo, pero si hablamos de una forma donde la estadística puede aplicarse, los chavales entre 12 y 16 años están en una edad de auto-descontrol y rebelión.
Si a esto le sumamos que mantienen su anonimato bajo un nick, y lo mezclamos con un juego donde la finalidad es ser mejor que tu contrario tenemos una mezcla explosiva…
Ojo Casti, no digo que no puedan jugar, desde el principio he defendido que no existe edad para ello, pero yo, bajo mi opinión, diferencio claramente entre los que tienen una edad joven a los que tienen una edad avanzada
en eso estamos de acuerdo
Ummmm a mi me da = la edad de la gente
mientras sepa jugar bien y se divierta, por que no ? jeje
Hola,
Si alguien de aquí conoce la AFAM (federación de jugadores de futbolín madrileña), sabrá que uno de los mejores jugadores actuales (el mejor en defensa posiblemente) es el apodado ‘el maestro’, un funcionario cercano a los 60 años. Decidme ahora que el futbolín - en competiciones - no requiere habilidad y reflejos (que teóricamente son mejores en edades mucho menores a la de éste genio e igualmente necesarias en la mayoría de los juegos de pc ) y sabré quién no entiende de ese gran ‘deporte’.
Ala, luego vuelvo que tengo el seis doble y tengo que abrir.
Regards(las plantas)
No e dicho eso, e respondido a un comentario que decia que los chavales de 14 a 18 años que nos dedicaramos a estudiar,y yo le e dicho que los juegos estan echos para gente joven es lo unico,pero eso es opinion personal ami me da igual quien juege,otra cosa es que yo no vea normal que tios de 40 años para arriba esten jugando al cod.No lo veo normal pero es una opinion como otra cualquiera.
pero que no ves normal? que se entretengan… o tienen que empezar a jugar al mus o al guiñote?
Hace unos años nadie veria a uno de 60 en el Gym haciendo pesas y ahora si. Los tiempos cambian
haber que no nos enteramos o no nos queremos enterar, yo dije eso porque ubo un comentario discriminando a los menores de edad diciendo que nos dedicaramos a estudiar, y fui bastante respetuso le tenia que haber dicho pues tu dedicate a la petanca amigo
yo no fui quien discrimino primero.
Yo soy de los de Casti,de 32 para arriba y opino que los de 14 o mas son los mejores que juegan ya que se les queda todo grabado.
Mi crio con 6 años se le da mejor que ami,pero hay que saber que estos juegos son para mayores de 18 o mas.
En nuestro clan somo gente de 30 a 40 y tantos aunque tenemos a los hijos de miembros,pero con consentimiento de los padres y demas.
La verdad que su comportamiento es ejemplar(Eso si,cuando estamos por delante nosotros)
La verdad que si yo ahora tuviera vuestra oportunidad me pondria a estudiar,viendo como esta el mercado laboral y lo que tenemos que currar para sacar a nuestros hijos adelante.
Yo creo que a partir de 18, mayoria de edad en este pais, todo el mundo deberia probarlo lo que es jugar en red y disfrutar.
, no te pongas asi, que solo estamos comentando.
te explico mi caso , 40 tacos, curro de 7 a 3, si no tengo la vida resuelta, al menos está bien encauzada, tengo la gran parte de las tardes libres, mientra otros de mi edad estan en la peña, el bar, jugando al dominó, pasenado en bici, o viendo la tele 6 horas al dia
y a mi me ha dado por eso, llevo jugando on line desde el Half life, (no recuerdo pero año 95 mas o menos), y a falta de otro entretenimiento mejor pues sigo haciendo lo que comencé hace 15 años.
ten en cuenta que a los de mi generacion les llaman generacion Pac-man, o generacion comecocos, osea que ya crecimos con un joystick (bueno 2) entre las manos
cuantos años tienes tu sinsa, por curiosidad?
el cod4 para mayores de 18? pues yo no lo veo tan fuerte, no tienen escenas de miedo ni terrorifcas ni nada,solo es un juego belico pero no creo que el belicismo sea malo(para el que sepa autocontrolarse y diferenciar los juegos de la realidad)
yo tambien tengo la vida resuelta con 18 años que tengo,curro,dentro de na tengo coche,eso si vivo con los papis eso si
solo necesito una novia que me mime 
y un buen ping
x’DDDDDDDDDDDDDDD
Casti no es por nada, pero eres mayor que mi padre
Tiene 39, yo casi 15 (H)
.
La verdad esque no conozco a ninguno que juege con mas de 25 años :S
Hola,
Podría ser el hermano mayor de KillerP
En serio, tengo 17 para 18.
Regards(las plantas)
La edad media de nuestro clan ronda los 26/27 años. Y la de los clanes conocidos que tengo también.
Mmmmm me gusta este post, debatis de una cosa que no tiene que ver nada sobre él lo razonable pienso yo seria cerrar este y abrir uno debatiendo sobre ‘‘jugar al cod4’’..
La verdad al cod4 o a cualquier juego puede jugar quien le salga de las narices pero juega gente de 20 años ( 27.. etc etc ) porque un tio de 40 años imaginate tiene que trabajar y tiene a la familia y al trabajo como prioridad no un juego..
Pero por poder todo el mundo puede otra cosa esque quiera..
claro, los as tenido, si tuvieras esa edad sabrias que hay cascos 5.1 y no tendrias tantos conocimientos como aparentas tener, asi que revelanos tu verdadera edad
Exacto, Blinder
La gente menor, los jóvenes, tú, considerais el juego una prioridad? porque si es así, vais equivocados y nosotros, los viejos, lo sabemos porque lo hemos vivido.
Por eso disfrutamos tanto del juego, porque sabemos dónde encaja en nuestras vidas un juego de marcianitos
.
Saludetes
yo soi de los que cree que se puede compatibilizar todo,aunque tengas que estudiar,currar (como ago yo), el dia son 24 horas si te lo montas bien da igual que tengas 18 que tengas 50 todo se puede hacer en un dia.La cuestion es planificarlo con inteligencia.
Sí, madridista, tienes toda la razón. Esoty de acuerdo